Иду в РЭС согласовывать технические условия на электроснабжение.
Хорошая новость - проект согласовывать с ними не нужно, только тех. условия.
Плохая новость - хоть мой дом и сдан год назад, заказчик до сих пор так и не передал проектную документацию на электроснабжение в РЭС (дом питается от какой-то временной линии). По этой причине РЭС не может сверить расчетную максимальную мощность и согласовать мне тех. условия.
***
В ТС сказали, что заказчик уже подготовил всю проектную документацию на переключение дома на постоянную линию электроснабжения, но почему-то не несет ее в РЭС. Более того, по словам председателя ТС, недавно кто-то приходил (в ТС) из Энергонадзора и грозил, что отключат электричество в доме в ближайшие дни, если не получат проектную документацию.
***
Позвонила проектировщица, сообщила, что примерная стоимость проекта - 530$. Сюда входит согласование проекта электрики (в Энергонадзоре и Энергосбыте; отказаться от этого согласования не получится, оно идет в комплекте), все остальные согласования нужно будет делать самим.
В лучшем случае проект будет готов в начале августа:
1. сначала архитектурная часть, конструкции: примерно 2 недели
2. затем электрика, сантехника, отопление: делаются параллельно еще примерно 2 недели
3. затем согласование проекта электрики: примерно 1-2 недели в каждой из двух инстанций
Кондиционер: в проект его включать не нужно; а так как мой дом находится внутри квартала, то, по ее словам, согласование должно быть простым - достаточно получить разрешене в ЖРЭО.
Договариваемся встретиться после праздников, 4 июля.
P.S. Разрешение на проектирование у меня на руках с 15 июня, а проектирование до сих пор (и, как минимум, еще недельку) не начнется.
четверг, июня 28, 2007
пятница, июня 22, 2007
Технические условия на электроснабжение
В ТС мне без проблем выдали технические условия на электроснабжение. В документе указана расчетная максимальная мощность, а также:
1. Установить силовой шкаф в проектируемой квартире. Электроснабжение выполнить от этажного электрощитка. Марку и сечение провода определить проектом.
2. Дополнительные требования: технические условия согласовать с РЭС.
3. Проект электроснабжения согласовать с Энергонадзором, в части учета с Энергосбытом, РЭС.
Таким образом, добавляются следующие инстанции для согласования:
- Энергонадзор
- Энергосбыт
- РЭС (районные электросети; председатель ТС говорит, что там быстро - только печать поставить)
1. Установить силовой шкаф в проектируемой квартире. Электроснабжение выполнить от этажного электрощитка. Марку и сечение провода определить проектом.
2. Дополнительные требования: технические условия согласовать с РЭС.
3. Проект электроснабжения согласовать с Энергонадзором, в части учета с Энергосбытом, РЭС.
Таким образом, добавляются следующие инстанции для согласования:
- Энергонадзор
- Энергосбыт
- РЭС (районные электросети; председатель ТС говорит, что там быстро - только печать поставить)
четверг, июня 21, 2007
Разработка проекта - консультация
Встретились с проектировщицей, переговорили. Проект будет состоять из следующих разделов:
- архитектурная часть
- конструкции
- электрика
- сантехника
- отопление (мне обойтись без этого раздела не получится, так как я перемещаю полотенцесушитель на "новую" перегородку; заодно пусть отразят, что я заменяю радиаторы (с чугунных "гармошек" на стальные панельные) и перевешиваю радиатор в комнате с одной стены на другую)
Не все эти разделы будет делать она сама, поэтому ей нужно время (примерно неделю), чтобы узнать стоимость проектирования у субподрядчиков.
Тем временем мне нужно взять тех. условия на электроснабжение в ЖРЭО. Проектная мощность не должна будет превышать мощность, указанную в тех. условиях, иначе проект не согласуют. Как именно считается эта мощность - нужно будет спросить у того, кто будет проектировать электрику.
Что касается кондиционера: она не знает, как это делать, никто до сих пор кондиционеры в проект не включал. Я прошу поузнавать к нашей следующей встрече.
***
Еду в ЖРЭО за тех. условиями. Оттуда меня посылают: так как у меня ТС, то мне нужно брать этот документ именно там.
- архитектурная часть
- конструкции
- электрика
- сантехника
- отопление (мне обойтись без этого раздела не получится, так как я перемещаю полотенцесушитель на "новую" перегородку; заодно пусть отразят, что я заменяю радиаторы (с чугунных "гармошек" на стальные панельные) и перевешиваю радиатор в комнате с одной стены на другую)
Не все эти разделы будет делать она сама, поэтому ей нужно время (примерно неделю), чтобы узнать стоимость проектирования у субподрядчиков.
Тем временем мне нужно взять тех. условия на электроснабжение в ЖРЭО. Проектная мощность не должна будет превышать мощность, указанную в тех. условиях, иначе проект не согласуют. Как именно считается эта мощность - нужно будет спросить у того, кто будет проектировать электрику.
Что касается кондиционера: она не знает, как это делать, никто до сих пор кондиционеры в проект не включал. Я прошу поузнавать к нашей следующей встрече.
***
Еду в ЖРЭО за тех. условиями. Оттуда меня посылают: так как у меня ТС, то мне нужно брать этот документ именно там.
вторник, июня 19, 2007
Курим-с бамбук
Проектировщица встречу перенесла на четверг.
В ТС инженера еще пока на работу не взяли, но пообещали найти решение для моей ситуации.
***
В интернете натыкаюсь на статью об установке тарелок и кондиционеров. А я как раз хочу кондиционер установить, так что надо попробовать заложить его в проект и провести официально.
В ТС инженера еще пока на работу не взяли, но пообещали найти решение для моей ситуации.
***
В интернете натыкаюсь на статью об установке тарелок и кондиционеров. А я как раз хочу кондиционер установить, так что надо попробовать заложить его в проект и провести официально.
понедельник, июня 18, 2007
Расшифровка разрешения
Проектировщик, точнее, проектировщица, была найдена заранее, но встречу пару раз пришлось отложить из-за задержек с получением разрешения.
Разрешение наконец-то получено, звоню проектировщице. По ее просьбе подробно объясняю суть перепланировки и практически зачитываю разрешение. Она интересуется, в каком районе Минска находится "проектируемое", затем просит меня уточнить в администрации, в каких именно организациях нужно согласовывать проект (в разрешении написано "согласовать в установленном порядке") и нужна ли экспертиза моего проекта (в разрешении ничего об этом не сказано). И если экспертиза нужна, то она за мой проект браться не будет.
***
У архитектора района сегодня приемный день, так что сразу еду к нему. Вопросы к нему следующие:
- в каких именно организациях нужно согласовывать проект;
- нужна ли экспертиза моего проекта;
- какие сроки установлены законодательством для предъявления законченных работ.
Архитектор откровенно посылает, говоря, что порядок согласования и все сроки описаны в СНиП-ах и проектировщики все это обязаны знать. Экспертиза проекта нужна только в случае затрагивания несущих стен.
***
Еще раз звоню проектировщице, пересказываю ей ответы архитектора. Та объясняет, что, действительно, есть документы, в которых все это прописано, но иногда администрации районов требуют дополнительные согласования. По ее словам, список инстанций, в которых должен быть согласован проект, следующий:
- центр гигиены и эпидемиологии;
- районная пожарная часть;
- архитектор района.
Список выглядит подъемно, буду согласовывать самостоятельно.
Договариваемся встретиться завтра.
***
Иду в ближайший ЖЭС "прощупать почву" на предмет заключения договора на технадзор (говорят, что этим, возможно, занимается главный инженера ЖЭСа). Узнав, что квартира не на балансе ЖЭСа (у меня ТС), там отвечают, что с такими квартирами они не работают и отправляют в ТС.
Разрешение наконец-то получено, звоню проектировщице. По ее просьбе подробно объясняю суть перепланировки и практически зачитываю разрешение. Она интересуется, в каком районе Минска находится "проектируемое", затем просит меня уточнить в администрации, в каких именно организациях нужно согласовывать проект (в разрешении написано "согласовать в установленном порядке") и нужна ли экспертиза моего проекта (в разрешении ничего об этом не сказано). И если экспертиза нужна, то она за мой проект браться не будет.
***
У архитектора района сегодня приемный день, так что сразу еду к нему. Вопросы к нему следующие:
- в каких именно организациях нужно согласовывать проект;
- нужна ли экспертиза моего проекта;
- какие сроки установлены законодательством для предъявления законченных работ.
Архитектор откровенно посылает, говоря, что порядок согласования и все сроки описаны в СНиП-ах и проектировщики все это обязаны знать. Экспертиза проекта нужна только в случае затрагивания несущих стен.
***
Еще раз звоню проектировщице, пересказываю ей ответы архитектора. Та объясняет, что, действительно, есть документы, в которых все это прописано, но иногда администрации районов требуют дополнительные согласования. По ее словам, список инстанций, в которых должен быть согласован проект, следующий:
- центр гигиены и эпидемиологии;
- районная пожарная часть;
- архитектор района.
Список выглядит подъемно, буду согласовывать самостоятельно.
Договариваемся встретиться завтра.
***
Иду в ближайший ЖЭС "прощупать почву" на предмет заключения договора на технадзор (говорят, что этим, возможно, занимается главный инженера ЖЭСа). Узнав, что квартира не на балансе ЖЭСа (у меня ТС), там отвечают, что с такими квартирами они не работают и отправляют в ТС.
пятница, июня 15, 2007
Разрешение получено
"Одно окно" после 45 дней ожидания выдало разрешение. Даже в двух экземплярах.
Ссылаясь на постановление Совета Министров от 31 декабря 2006 года № 1805, а также на решение администрации района об организации своей работы в соответствии с этим постановлением (насколько я понимаю, это вольная интерпретация постановления, изменяющая процедуру перепланировки до неузнаваемости; интересно было бы его почитать), администрация района РЕШИЛА:
"Разрешить разработать проектную документацию и выполнить ремонтно-строительные работы <где, кому>.
Для производства работ разработать проектную документацию, согласовать в установленном порядке.
Перед производством работ заключить: договор на технический надзор с организациией, имеющей лицензию на данный вид деятельности; договора продряда с юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, имеющими лицензии на лицензируемые виды ремонтных работ.
Осуществлять своевременный вывоз строительного мусора, не складировать в квартире строительные материалы и мусор более 150 кг/кв.м.
Предъявить законченные работы приемочной комиссии района для приемки в эксплуатацию жилого помещения в установленные законодательством сроки."
Нужно бы узнать порядок согласования проекта, чтобы принять решение, кто будет согласовывать проект: я или проектировщик за экстра $$$.
***
Насколько я помню из консультаций с архитектором района, лицензируемые виды работ - это электрика, отопление и сантехника. Чтобы ломать и возводить перегородки лицензия не нужна.
***
В какие такие "установленные законодательством сроки"? В Положении говорится, что в разрешении должна быть указана ДАТА окончания и приемки выполненных работ по переустройству и перепланировке помещения.
Ссылаясь на постановление Совета Министров от 31 декабря 2006 года № 1805, а также на решение администрации района об организации своей работы в соответствии с этим постановлением (насколько я понимаю, это вольная интерпретация постановления, изменяющая процедуру перепланировки до неузнаваемости; интересно было бы его почитать), администрация района РЕШИЛА:
"Разрешить разработать проектную документацию и выполнить ремонтно-строительные работы <где, кому>.
Для производства работ разработать проектную документацию, согласовать в установленном порядке.
Перед производством работ заключить: договор на технический надзор с организациией, имеющей лицензию на данный вид деятельности; договора продряда с юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, имеющими лицензии на лицензируемые виды ремонтных работ.
Осуществлять своевременный вывоз строительного мусора, не складировать в квартире строительные материалы и мусор более 150 кг/кв.м.
Предъявить законченные работы приемочной комиссии района для приемки в эксплуатацию жилого помещения в установленные законодательством сроки."
Нужно бы узнать порядок согласования проекта, чтобы принять решение, кто будет согласовывать проект: я или проектировщик за экстра $$$.
***
Насколько я помню из консультаций с архитектором района, лицензируемые виды работ - это электрика, отопление и сантехника. Чтобы ломать и возводить перегородки лицензия не нужна.
***
В какие такие "установленные законодательством сроки"? В Положении говорится, что в разрешении должна быть указана ДАТА окончания и приемки выполненных работ по переустройству и перепланировке помещения.
вторник, июня 12, 2007
И снова: "Ждите ответа..."
Во второй половине дня звоню в "одно окно", интересуюсь, готово ли мое разрешение на перепланировку. "Да, действительно, сегодня было заседание, - подтверждают мне там - но документы к нам спустят только дня через три, не раньше".
"Через 3 дня", насколько я понимаю, - это 15-е июня, а это ровно 45 дней со дня подачи документов вместо заявленных 15-ти календарных дней!
"Через 3 дня", насколько я понимаю, - это 15-е июня, а это ровно 45 дней со дня подачи документов вместо заявленных 15-ти календарных дней!
понедельник, мая 28, 2007
Дебюрократизация административных процедур - 4
Дождливое утро. Мерзкие предчувствия. Решаю сначала позвонить в ЖРЭО, чтобы убедиться, что нужный человек сегодня есть.
Нужный человек поднимает трубку и я в который раз уже объясняю, что мне надо получить разрешение на перепланировку, чтобы начать делать проект; а так как планировка не самовольная, из администрации выезжать на осмотр не собираются и послали к вам. Так что, объясните, пожалуйста, из-за чего сейчас задержка. Мне отвечают:
- Без акта осмотра из администраци мы ничего не можем сделать, из-за этого и задержка.
- Так ко мне и не собираются выезжать.
- Они выезжают выборочно, может, именно к вам и не поедут, но акт о выезде должен быть. Вот на прошлой неделе они выезжали. Заседание комиссии будет 12-го июня, тогда свои разрешения (на проектирование и на проведение работ) получите.
- А как же 15 календарных дней?
- Такие у нас теперь порядки. Комиссия собирается только 2 раза в месяц.
- Так что, я проект уже могу делать?
- В общем, да.
- А вдруг что-то принципиально нельзя, как мне это узнать?
- Ну тогда ждите решения комиссии.
Очень хочется выразиться громко и неприлично.
Звоню архитектору в администрацию района и говорю, что ЖРЭО все-таки требует акт осмотра. "Что-о-о-о?" - говорит архитектор и обещает сейчас же позвонить в ЖРЭО и разобраться.
Выжидаю 10 минут, перезваниваю архитектору. Тот отвечает, что человек из ЖРЭО в данный момент отсутствует. (Как? И когда только успел убежать?) Я упоминаю, что вообще-то по закону действительно нужен осмотр помещения. Архитектор просит подождать и уходит консультироваться с начальником отдела. До меня доносится фраза архитектора "а кто его знает, что сейчас с этими осмотрами". После консультации мне говорят, что акт осмотра составляет именно ЖРЭО, а в администрации его просто подписывают. Договариваемся что я перезвоню архитектору как только тот человек из ЖРЭО вновь появится у своего телефона.
Маразм крепчает.
Проходит час, а нужного человека все еще нет. У меня заканчивается терпение и я прошу дать мне телефон непосредственного начальника того человека из ЖРЭО. Дают телефон зам. директора ЖРЭО по каким-то там вопросам. Звоню, объясняю ситуацию с периодическим отсутствием нужного мне человека и посыланием меня из ЖРЭО в отдел архитектуры и обратно. После некоторых препираний зам. директора все же записывает мой адрес, ФИО и номер телефона, и обещает разобраться.
Через 5 минут перезванивает и говорит... что нужен акт осмотра помещения из администрации. ".......!" - думаю я про себя и повторяю еще раз, что в связи с тем, что моя перепланировка не является самовольной, администрация не будет делать осмотр! Зам. директора пытается меня отослать в "одно окно", и мои возражения, что те ничего не знают, а только принимают документы и переводят стрелки на ЖРЭО, имеют слабое воздействие. Тогда зам. директора посылает меня в отдел архитектуры администрации района, потом к начальнику этого отдела. На то, что именно они и отсылают меня в ЖРЭО, зам. директора отвечает, что пусть тогда пришлют справку о том, что не будут делать осмотр моей квартиры. Наматывание кругов мне порядком надоело и я спрашиваю, в какую именно вышестоящую инстанцию мне нужно обратиться, чтобы она разрешила эту ситуацию. Меня посылают писать заявление на имя зам. главы администрации района. Разговор окончен.
***
............!!!
Похоже, постановка вопроса меняется: успею ли я к 12-му июня, либо придется ждать до 26-го июня.
***
У меня созрел план. Звоню архитектору и говорю, что ЖРЭО жить не может без акта осмотра, и предлагаю поехать осмотреть мою квартиру прямо сейчас. Архитектор соглашается.
По дороге заскакиваю на "объект" чтобы убедиться, что в течение часа там еще будет находиться представитель ТС (по закону нужен для осмотра). Мне говорят, что мне только что пришло письмо, еще даже мне позвонить не успели. Письмо из ЖРЭО. В нем говорится, что вопрос получения РАЗРЕШЕНИЯ НА РАБОТЫ по перепланировке моей квартиры будет рассмотрен на заседании администрации 12-го июня. Примечательно, что в письме стоит дата 18 мая 2007, дата же на почтовом штемпеле на конверте - 25 мая 2007.
Тем не менее, еду к архитектору, показываю письмо. Тот говорит, что раз есть письмо, выезжать уже не нужно. При мне звонит в ЖРЭО и те подтверждают - раз письмо есть, значит к 12-му будет.
Буду ждать 12-го июня.
***
Спрашивается, почему ЖРЭО требует акт осмотра и называет отсутствие оного причиной задержки, и в то же время высылает мне письмо безо всякого акта осмотра? И если акт осмотра не нужен, в чем же настоящая причина задержки? А главное, почему все эти инстанции не могут договориться между собой, имеют внутренние порядки, отличные от закона, и морочат голову людям?
Нужный человек поднимает трубку и я в который раз уже объясняю, что мне надо получить разрешение на перепланировку, чтобы начать делать проект; а так как планировка не самовольная, из администрации выезжать на осмотр не собираются и послали к вам. Так что, объясните, пожалуйста, из-за чего сейчас задержка. Мне отвечают:
- Без акта осмотра из администраци мы ничего не можем сделать, из-за этого и задержка.
- Так ко мне и не собираются выезжать.
- Они выезжают выборочно, может, именно к вам и не поедут, но акт о выезде должен быть. Вот на прошлой неделе они выезжали. Заседание комиссии будет 12-го июня, тогда свои разрешения (на проектирование и на проведение работ) получите.
- А как же 15 календарных дней?
- Такие у нас теперь порядки. Комиссия собирается только 2 раза в месяц.
- Так что, я проект уже могу делать?
- В общем, да.
- А вдруг что-то принципиально нельзя, как мне это узнать?
- Ну тогда ждите решения комиссии.
Очень хочется выразиться громко и неприлично.
Звоню архитектору в администрацию района и говорю, что ЖРЭО все-таки требует акт осмотра. "Что-о-о-о?" - говорит архитектор и обещает сейчас же позвонить в ЖРЭО и разобраться.
Выжидаю 10 минут, перезваниваю архитектору. Тот отвечает, что человек из ЖРЭО в данный момент отсутствует. (Как? И когда только успел убежать?) Я упоминаю, что вообще-то по закону действительно нужен осмотр помещения. Архитектор просит подождать и уходит консультироваться с начальником отдела. До меня доносится фраза архитектора "а кто его знает, что сейчас с этими осмотрами". После консультации мне говорят, что акт осмотра составляет именно ЖРЭО, а в администрации его просто подписывают. Договариваемся что я перезвоню архитектору как только тот человек из ЖРЭО вновь появится у своего телефона.
Маразм крепчает.
Проходит час, а нужного человека все еще нет. У меня заканчивается терпение и я прошу дать мне телефон непосредственного начальника того человека из ЖРЭО. Дают телефон зам. директора ЖРЭО по каким-то там вопросам. Звоню, объясняю ситуацию с периодическим отсутствием нужного мне человека и посыланием меня из ЖРЭО в отдел архитектуры и обратно. После некоторых препираний зам. директора все же записывает мой адрес, ФИО и номер телефона, и обещает разобраться.
Через 5 минут перезванивает и говорит... что нужен акт осмотра помещения из администрации. ".......!" - думаю я про себя и повторяю еще раз, что в связи с тем, что моя перепланировка не является самовольной, администрация не будет делать осмотр! Зам. директора пытается меня отослать в "одно окно", и мои возражения, что те ничего не знают, а только принимают документы и переводят стрелки на ЖРЭО, имеют слабое воздействие. Тогда зам. директора посылает меня в отдел архитектуры администрации района, потом к начальнику этого отдела. На то, что именно они и отсылают меня в ЖРЭО, зам. директора отвечает, что пусть тогда пришлют справку о том, что не будут делать осмотр моей квартиры. Наматывание кругов мне порядком надоело и я спрашиваю, в какую именно вышестоящую инстанцию мне нужно обратиться, чтобы она разрешила эту ситуацию. Меня посылают писать заявление на имя зам. главы администрации района. Разговор окончен.
***
............!!!
Похоже, постановка вопроса меняется: успею ли я к 12-му июня, либо придется ждать до 26-го июня.
***
У меня созрел план. Звоню архитектору и говорю, что ЖРЭО жить не может без акта осмотра, и предлагаю поехать осмотреть мою квартиру прямо сейчас. Архитектор соглашается.
По дороге заскакиваю на "объект" чтобы убедиться, что в течение часа там еще будет находиться представитель ТС (по закону нужен для осмотра). Мне говорят, что мне только что пришло письмо, еще даже мне позвонить не успели. Письмо из ЖРЭО. В нем говорится, что вопрос получения РАЗРЕШЕНИЯ НА РАБОТЫ по перепланировке моей квартиры будет рассмотрен на заседании администрации 12-го июня. Примечательно, что в письме стоит дата 18 мая 2007, дата же на почтовом штемпеле на конверте - 25 мая 2007.
Тем не менее, еду к архитектору, показываю письмо. Тот говорит, что раз есть письмо, выезжать уже не нужно. При мне звонит в ЖРЭО и те подтверждают - раз письмо есть, значит к 12-му будет.
Буду ждать 12-го июня.
***
Спрашивается, почему ЖРЭО требует акт осмотра и называет отсутствие оного причиной задержки, и в то же время высылает мне письмо безо всякого акта осмотра? И если акт осмотра не нужен, в чем же настоящая причина задержки? А главное, почему все эти инстанции не могут договориться между собой, имеют внутренние порядки, отличные от закона, и морочат голову людям?
пятница, мая 25, 2007
Дебюрократизация административных процедур - 3
Как уже повелось, звоню в "одно окно". Пару часов подряд тот номер, который написан на квитанции, беспробудно занят. На сайте Мингорисполкома нахожу другой номер, дозваниваюсь с первого раза и попадаю на сотрудника, сидящего рядом с нужным мне. Он с большой неохотой приглашает "моего" сотрудника, который затягивает старую песню: "Мы только принимаем документы; ЖРЭО подало на продление; ЖРЭО мутит воду всем, некоторые люди еще с апреля ждут". Судя по всему, его задолбали такие же "перепланировщики" и у его телефона просто-напросто снята трубка.
Номер ЖРЭО мне уже давать не нужно. Звоню туда, но в данный момент человека, который может ответить на мои вопросы, нет; перезвоните попозже.
Полагая, что все равно пошлют к начальнику отдела архитектуры, решаю сразу позвонить ему. Учитываю вчерашнее недопонимание (буду так это называть) и в разговоре акцентирую, что мне нужно РАЗРЕШЕНИЕ НА ПЕРЕПЛАНИРОВКУ и что вчера мне сказали, что ко мне никто и не собирается выезжать. Начальник отдела сперва интересуется, сделана ли уже перепланировка, и услышав, что нет, говорит: "На такие квартиры мы не выезжаем, вот будет заседание комиссии 12 или 26 июня, тогда и получите разрешение". Я выпадаю в осадок, возмущаюсь: "Как 26-го июня? Это же почти 2 месяца вместо 15-ти дней!". После этого идут перлы:
- Ну, да. Зато сразу получите 2 разрешения: и на перепланировку, и на производство работ по проекту.
- Каких РАБОТ? По какому ПРОЕКТУ? Я еще только хочу получить разрешение, чтобы начать разрабатывать этот проект!
- М-м-м...
- Так что, я могу уже делать проект?
- Делайте...
- Это что же получается? А вдруг я хочу что-нибудь сделать, что принципиально нельзя?
- А согласование с отделом архитектуры есть?
- Ничего нету! Документы для получения разрешения сданы в "одно окно" и все!
- Идите-ка вы в ЖРЭО...
***
Тут мне пришлось остановиться и перевести дыхание. Надолго ли меня еще хватит?
***
Теперь я понимаю, почему в "одном окне" при первом обращении ко мне так недоброжелательно отнеслись.
***
Собираюсь с силами и снова звоню в ЖРЭО. Нужного человека нет и когда/если будет - неизвестно. В понедельник поеду разбираться лично.
P.S. Похоже, что либо начальник отдела архитектуры (он же главный архитектор района) не в курсе, что процедура перепланировки изменилась, либо на это просто-напросто наплевали и делают как хотят. И если нагрянет проверка, то они предъявят и разрешение на перепланировку, и разрешение на проведение работ, а в каком порядке и с какими усилиями нам нужно добывать эти разрешения вряд ли кого будет интересовать.
P.P.S. Получается, что можно сделать перепланировку самовольно, а потом ее оформлять как законную, ибо никто сверку фактического состояния помещения с техпаспортом не проводит. Главное, чтобы соседи не капнули.
Номер ЖРЭО мне уже давать не нужно. Звоню туда, но в данный момент человека, который может ответить на мои вопросы, нет; перезвоните попозже.
Полагая, что все равно пошлют к начальнику отдела архитектуры, решаю сразу позвонить ему. Учитываю вчерашнее недопонимание (буду так это называть) и в разговоре акцентирую, что мне нужно РАЗРЕШЕНИЕ НА ПЕРЕПЛАНИРОВКУ и что вчера мне сказали, что ко мне никто и не собирается выезжать. Начальник отдела сперва интересуется, сделана ли уже перепланировка, и услышав, что нет, говорит: "На такие квартиры мы не выезжаем, вот будет заседание комиссии 12 или 26 июня, тогда и получите разрешение". Я выпадаю в осадок, возмущаюсь: "Как 26-го июня? Это же почти 2 месяца вместо 15-ти дней!". После этого идут перлы:
- Ну, да. Зато сразу получите 2 разрешения: и на перепланировку, и на производство работ по проекту.
- Каких РАБОТ? По какому ПРОЕКТУ? Я еще только хочу получить разрешение, чтобы начать разрабатывать этот проект!
- М-м-м...
- Так что, я могу уже делать проект?
- Делайте...
- Это что же получается? А вдруг я хочу что-нибудь сделать, что принципиально нельзя?
- А согласование с отделом архитектуры есть?
- Ничего нету! Документы для получения разрешения сданы в "одно окно" и все!
- Идите-ка вы в ЖРЭО...
***
Тут мне пришлось остановиться и перевести дыхание. Надолго ли меня еще хватит?
***
Теперь я понимаю, почему в "одном окне" при первом обращении ко мне так недоброжелательно отнеслись.
***
Собираюсь с силами и снова звоню в ЖРЭО. Нужного человека нет и когда/если будет - неизвестно. В понедельник поеду разбираться лично.
P.S. Похоже, что либо начальник отдела архитектуры (он же главный архитектор района) не в курсе, что процедура перепланировки изменилась, либо на это просто-напросто наплевали и делают как хотят. И если нагрянет проверка, то они предъявят и разрешение на перепланировку, и разрешение на проведение работ, а в каком порядке и с какими усилиями нам нужно добывать эти разрешения вряд ли кого будет интересовать.
P.P.S. Получается, что можно сделать перепланировку самовольно, а потом ее оформлять как законную, ибо никто сверку фактического состояния помещения с техпаспортом не проводит. Главное, чтобы соседи не капнули.
четверг, мая 24, 2007
Дебюрократизация административных процедур - 2
Естественно, вчера ко мне никто не выехал.
Начальник отдела архитектуры трубку не берет, хотя у него как раз приемные часы, а значит, должен быть на месте. Звоню в отдел архитектуры, говорю: "2-го мая были поданы документы для получения разрешения на перепланировку, когда выедете на осмотр"? Архитектор уже готов бросить трубку, говоря: "Bы не нам документы подавали, вот с "одним окном" и разбирайтесь". Я объясняю, что как раз-то "одно окно" к ним меня и послало, и к тому же начальник вашего отдела говорил, что в среду вы "точно доедете". После этого мне отвечают, что, да, действительно, вчера выезжали на осмотры квартир, но только не ко мне. А когда ко мне выедут - неизвестно, потому что не они, а ЖРЭО определяет, когда и куда выезжать. Дают номер телефона ЖРЭО.
Хм, знакомый номер. Звоню, спрашиваю, дескать, когда ко мне пожалуете? Оказывается, ЖРЭО выезжает именно тогда, когда удобно начальнику отдела архитектуры, с него и спрос.
Начальник отдела архитектуры все еще трубку не берет.
....
Начальник отдела архитектуры все еще трубку не берет.
Опять звоню тому же архитектору - так и так, стрелки снова на вас перевели, а начальник отдела не отвечает. В результате череды переговоров и ожиданий на проводе (когда архитектор, видимо, ходил к начальнику отдела консультироваться) мне говорят, что, возможно, в следующую среду ко мне и доедут. Но можно и раньше, если я их на своем транспорте свожу. На мой вопрос "а есть ли смысл ехать раньше, если заседание комиссии все равно 12 июня" отвечают, что смысл есть. Договариваемся на завтра. И кстати, начальник отдела трубку не берет именно потому, что у него приемный день.
И тут дернуло меня спросить, за кем сначала нужно заехать - за человеком из ЖРЭО или за архитектором. Ответ меня поразил: "Достаточно только архитектора, еще нужно будет РАЗРЕШЕНИЕ и ПРОЕКТ". Какое разрешение??? Я же его и пытаюсь получить!!!
- А какой тогда у вас может быть осмотр?
- Ну как же, на предмет соответствия существующей планировки техпаспорту.
Архитектор еще раз уходит на консультацию, до меня доносится "там все еще хуже...". Возвратясь после консультации, у меня интересуются: "У вас самовольная перепланировка или сами хотите?". "Сами хотим". После недолгой паузы, архитектор говорит: "Делайте свой проект, я позвоню в "одно окно" и ЖРЭО, получите вы свое разрешение".
Начальник отдела архитектуры трубку не берет, хотя у него как раз приемные часы, а значит, должен быть на месте. Звоню в отдел архитектуры, говорю: "2-го мая были поданы документы для получения разрешения на перепланировку, когда выедете на осмотр"? Архитектор уже готов бросить трубку, говоря: "Bы не нам документы подавали, вот с "одним окном" и разбирайтесь". Я объясняю, что как раз-то "одно окно" к ним меня и послало, и к тому же начальник вашего отдела говорил, что в среду вы "точно доедете". После этого мне отвечают, что, да, действительно, вчера выезжали на осмотры квартир, но только не ко мне. А когда ко мне выедут - неизвестно, потому что не они, а ЖРЭО определяет, когда и куда выезжать. Дают номер телефона ЖРЭО.
Хм, знакомый номер. Звоню, спрашиваю, дескать, когда ко мне пожалуете? Оказывается, ЖРЭО выезжает именно тогда, когда удобно начальнику отдела архитектуры, с него и спрос.
Начальник отдела архитектуры все еще трубку не берет.
....
Начальник отдела архитектуры все еще трубку не берет.
Опять звоню тому же архитектору - так и так, стрелки снова на вас перевели, а начальник отдела не отвечает. В результате череды переговоров и ожиданий на проводе (когда архитектор, видимо, ходил к начальнику отдела консультироваться) мне говорят, что, возможно, в следующую среду ко мне и доедут. Но можно и раньше, если я их на своем транспорте свожу. На мой вопрос "а есть ли смысл ехать раньше, если заседание комиссии все равно 12 июня" отвечают, что смысл есть. Договариваемся на завтра. И кстати, начальник отдела трубку не берет именно потому, что у него приемный день.
И тут дернуло меня спросить, за кем сначала нужно заехать - за человеком из ЖРЭО или за архитектором. Ответ меня поразил: "Достаточно только архитектора, еще нужно будет РАЗРЕШЕНИЕ и ПРОЕКТ". Какое разрешение??? Я же его и пытаюсь получить!!!
- А какой тогда у вас может быть осмотр?
- Ну как же, на предмет соответствия существующей планировки техпаспорту.
Архитектор еще раз уходит на консультацию, до меня доносится "там все еще хуже...". Возвратясь после консультации, у меня интересуются: "У вас самовольная перепланировка или сами хотите?". "Сами хотим". После недолгой паузы, архитектор говорит: "Делайте свой проект, я позвоню в "одно окно" и ЖРЭО, получите вы свое разрешение".
Подписаться на:
Сообщения (Atom)